บทสัมภาษณ์ มร. เหริน เจิ้งเฟย กับสื่อจีนบางส่วน

CCTV: วานนี้ (ตามเวลาของสหรัฐฯ) สหรัฐอเมริกาได้ออกใบอนุญาตชั่วคราวให้กับหัวเว่ย หรืออีกนัยหนึ่งก็คือ จะมีการผ่อนผันการแบนหัวเว่ยออกไป 90 วัน คุณมองเรื่องใบอนุญาตนี้อย่างไร คุณสามารถทำอะไรได้บ้างในช่วง 90 วันนี้ และหากข่าวนี้เป็นจริง และสหรัฐฯ ยกเลิกการแบนหลังจาก 90 วันไปแล้ว คุณคิดเห็นอย่างไรกับการกลับไปกลับมาเช่นนี้

มร. เหริน: ก่อนอื่นเลย 90 วันไม่ได้มากมายสำหรับเรา เราเองก็ได้เตรียมการไว้แล้ว  สำหรับเราสิ่งที่สำคัญที่สุดคือทำงานของเราให้ดี ส่วนสิ่งที่สหรัฐฯ จะทำนั้นอยู่นอกเหนือการควบคุมของเรา ผมอยากใช้โอกาสนี้ขอบคุณบริษัทอเมริกันที่เราทำงานด้วย  ตลอด 30 ปีที่ผ่านมาพวกเขาได้ช่วยให้เราเติบโตขึ้นจนเป็นเราในทุกวันนี้ พวกเขามีส่วนสนับสนุนเราอย่างมาก พวกเขาสอนเราถึงวิธีการที่ถูกต้องและการบริหารบริษัท  อย่างที่คุณทราบกันนั่นแหละ บริษัทส่วนใหญ่ที่ให้บริการคำปรึกษาแก่หัวเว่ยนั้นอยู่ในสหรัฐอเมริกา รวมถึงบริษัทหลายแห่งอย่าง IBM และ Accenture

ข้อสอง เราได้รับการสนับสนุนจากผู้ผลิตชิ้นส่วนอุปกรณ์และอะไหล่จำนวนมากในสหรัฐฯ ตลอดช่วงหลายปีที่ผ่านมา เมื่อต้องเจอกับวิกฤติที่เกิดขึ้น ผมรู้สึกได้ถึงความยุติธรรมและความเห็นอกเห็นใจที่บริษัทเหล่านี้มีต่อเรา  เมื่อสองวันที่แล้ว ราว ๆ ตีสองหรือตีสาม อีริค ซฺหวี่ (หนึ่งในประธานกรรมการหมุนเวียนตามวาระของหัวเว่ย) ได้โทรมาหาผมและบอกว่าซัพพลายเออร์ในอเมริกาของเราทำงานหนักเพียงใดเพื่อเตรียมสต็อกสินค้าให้เรา ผมถึงกับน้ำตาไหล  ดังคำกล่าวของจีนที่ว่า การกระทำที่ชอบธรรมจะได้รับพลังสนับสนุนมหาศาล ขณะที่สิ่งที่ไม่ชอบธรรมจะได้ความช่วยเหลือเพียงน้อยนิด เพราะจนถึงปัจจุบัน บริษัทอเมริกันบางรายยังคงหารือกับรัฐบาลสหรัฐฯ ถึงเรื่องการขออนุมัติอยู่

สหรัฐฯ ได้เพิ่มหัวเว่ยเข้าใน Entity List นั่นหมายความว่า หากบริษัทอเมริกันต้องการขายสินค้าให้กับหัวเว่ย จะต้องได้รับการอนุมัติจากรัฐบาลสหรัฐฯ

สหรัฐฯ เป็นประเทศที่ปกครองด้วยกฎหมาย บริษัทอเมริกันก็ต้องทำตามกฎหมาย และกลไกทางเศรษฐกิจก็เช่นกัน  พวกคุณที่เป็นสื่อจึงไม่ควรเอาแต่ตำหนิบริษัทอเมริกัน แต่ควรพูดชื่นชมพวกเขาด้วย  หากจะต้องตำหนิก็ควรจะเป็นนักการเมืองสหรัฐฯ บางคน ผมคิดว่าเราไม่ควรจะโยนความผิดโดยไม่แยกแยะ โดยไม่รู้ว่ามันจะตกอยู่กับคนที่ถูกต้องหรือไม่ ถ้าทำเช่นนั้น เราอาจจบลงด้วยการพุ่งเป้าไปผิดคน  สื่อควรจะเข้าใจว่าบริษัทสหรัฐฯ เหล่านี้และหัวเว่ยต่างตกอยู่ในชะตากรรมเดียวกัน เราทั้งคู่เป็นผู้เล่นในระบบเศรษฐกิจแบบตลาด

นักการเมืองสหรัฐอาจจะประเมินเราต่ำเกินไป ผมไม่อยากพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้มากเกินไปเพราะ Ms. He Tingbo ประธานของ HiSilicon ได้อธิบายเรื่องพวกนี้อย่างชัดเจนไปแล้วในจดหมายถึงพนักงานของเธอ และหนังสือพิมพ์กระแสหลักทั้งในและนอกประเทศจีนก็ได้รายงานเรื่องจดหมายนี้กันไปหมดแล้ว

People's Daily: ผมอยากถามคำถามเกี่ยวกับชิพ ผมสังเกตเห็นคุณพูดในระหว่างให้สัมภาษณ์กับสื่อญี่ปุ่นเมื่อวันที่ 18 พฤษภาคม ที่ผ่านมาว่า “หัวเว่ยไม่ต้องการชิพจากสหรัฐอเมริกา ซึ่งเรื่องนี้ไม่เป็นปัญหากับหัวเว่ยแต่อย่างใด” และในจดหมายถึงพนักงานหัวเว่ย คุณกล่าวว่า หัวเว่ยมีจุดแข็งและได้เตรียมการไว้แล้ว ผมขอถามได้มั้ยครับว่าจุดแข็งของคุณมาจากไหนและคุณได้เตรียมการอะไรไว้บ้าง?

มร. เหริน: สิ่งแรกเลยคือ เรายังต้องการชิพของสหรัฐฯ อยู่เสมอ พันธมิตรในสหรัฐฯ ของเรากำลังทำหน้าที่ของพวกเขาและขออนุมัติจากกรุงวอชิงตัน หากได้รับการอนุมัติ เราจะยังซื้อชิพจากซัพพลายเออร์เหล่านี้ แม้ว่าเราอาจจะขายชิพให้กับบริษัทในสหรัฐฯ ได้ (เพื่อช่วยให้สหรัฐฯ สร้างผลิตภัณฑ์ที่ก้าวหน้ามากขึ้น) เราจะไม่ทิ้งพันธมิตรสหรัฐฯ ของเรา หรือหาทางเติบโตด้วยตัวเราเองทั้งหมด แต่เราจะเติบโตไปด้วยกัน

แม้ว่าบริษัทคู่ค้าของเราจะไม่สามารถจัดส่งชิพได้มากเพียงพอ แต่เราก็ไม่มีปัญหา เพราะเราสามารถผลิตชิพคุณภาพสูงที่เราต้องการได้เองทั้งหมด ในช่วงเวลา “ที่สงบสุข” เราใช้นโยบาย "1+1" คือ ชิพครึ่งหนึ่งมาจากบริษัทในสหรัฐฯ และครึ่งหนึ่งมาจากหัวเว่ย  แม้ชิพของเราจะมีต้นทุนที่ต่ำกว่ามาก ผมก็ยังจะซื้อชิพที่มีราคาสูงกว่าจากอเมริกา เราไม่สามารถอยู่แยกจากโลกนี้ได้ ดังนั้นเราก็ควรจะเป็นส่วนหนึ่งของมัน

ความสัมพันธ์อันแนบแน่นของเรากับบริษัทในอเมริกาเป็นผลมาจากความพยายามหลายทศวรรษของทั้งสองฝ่าย ความสัมพันธ์เหล่านี้จะไม่ถูกทำลายเพียงแค่กระดาษแผ่นเดียวจากรัฐบาลสหรัฐอเมริกา ตราบใดที่บริษัทเหล่านี้ยังได้รับการอนุมัติจากวอชิงตัน เราก็จะซื้อสินค้าในปริมาณมากจากพวกเขาต่อไป หรือในกรณีที่พวกเขาไม่สามารถได้รับการอนุมัติอย่างรวดเร็ว เราก็มีหนทางที่จะก้าวผ่านช่วงเวลาแห่งการเปลี่ยนแปลงนี้ได้ และเมื่อได้รับอนุมัติ เราก็จะทำการค้าตามปกติของเรากับบริษัทสหรัฐฯ เหล่านี้ และทำงานร่วมกันเพื่อสร้างสังคมข้อมูลเพื่อมวลมนุษยชาติ เราไม่ต้องการที่จะทำงานอย่างโดดเดี่ยว

เราสามารถผลิตชิพได้ดีพอๆ กับที่บริษัทอเมริกันผลิตได้ แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเราจะไม่ซื้อชิพจากสหรัฐฯ

Xinhua News Agency: ครั้งหนึ่งคุณเคยพูดว่า หัวเว่ยจะไม่ทำงานแบบไม่มีใครรู้ และจะร่วมมือกับคนอื่น ตอนนี้คุณกำลังบอกว่าหัวเว่ยจะทำทั้งสองอย่าง นั่นหมายความว่าการผูกขาดทางการค้าของสหรัฐฯ และการแบนหัวเว่ยของสหรัฐฯ กำลังทำลายพื้นฐานระบบซัพพลายเชนของโลก และทำให้เกิดความวุ่นวายในตลาดใช่หรือไม่ สหรัฐฯ กำลังกล่าวหาหัวเว่ยในหลายๆ ด้าน อาทิ ธรรมาภิบาลขององค์กรและการเงิน คุณคิดว่าอะไรคือเป้าหมายหลักของการวิจารณ์ ทำไมถึงต้องพุ่งเป้าไปที่หัวเว่ย

มร. เหริน: ผมไม่ใช่คนที่อ่านใจใครได้ เลยไม่รู้ว่าจริงๆ แล้ว นักการเมือง (สหรัฐฯ) กำลังคิดอะไรอยู่  ผมคิดว่าเราไม่ควรจะตกเป็นเป้าหมายของการชักจูงที่มีสหรัฐฯ เป็นตัวตั้งตัวตี เพียงเพราะเรามีความก้าวหน้ากว่าสหรัฐฯ เทคโนโลยี 5G ไม่ใช่ระเบิดปรมาณู แต่เป็นสิ่งที่จะสร้างประโยชน์ให้กับสังคม

ในด้านประสิทธิภาพ เครือข่าย 5G ดีกว่า 4G 20 เท่า และ 2G ถึง 10,000 เท่า สถานีฐานของ 5G ใช้พลังงานไฟฟ้าต่อบิตต่ำกว่า 4G 10 เท่า และขนาดเล็กกว่า 70%  สถานีฐานของ 5G มีขนาดเล็กมาก ประมาณเท่ากระเป๋าเอกสาร น้ำหนักก็เบาราว 20 กิโลกรัม คุณไม่จำเป็นต้องสร้างเสาโทรคมนาคมสำหรับสถานีฐาน 5G เพราะสามารถติดตั้งไว้ที่ไหนก็ได้ บนเสาหรือกำแพง มันสามารถทำงานได้เป็นสิบๆ ปี เพราะสร้างจากวัสดุกันสนิม หมายความว่า อุปกรณ์ 5G สามารถที่จะติดตั้งได้แม้ในระบบน้ำทิ้งใต้ดิน เหมาะอย่างยิ่งสำหรับตลาดยุโรปซึ่งในพื้นที่หลายแห่งมีอาคารที่เก่าแก่ทรงคุณค่าทางประวัติศาสตร์ และไม่สามารถสร้างเสาโทรคมนาคมขนาดใหญ่ได้เหมือนในประเทศจีน แน่นอนว่า เสาที่มีอยู่ในจีนจะไม่ถูกปล่อยทิ้งไว้โดยไร้ประโยชน์ เพราะสถานีฐาน 5G สามารถที่จะติดตั้งไว้บนเสาเหล่านั้นได้ด้วย นั่นคือเหตุผลที่เราไม่จำเป็นต้องสร้างเสาใหม่

ด้วยสถานีฐาน 5G ของเรา ลูกค้าของเราในยุโรปสามารถที่จะลดต้นทุนด้านวิศวกรรมลงได้ราว 10,000 ยูโร/สถานี  พวกเขาไม่ต้องใช้เครนในการติดตั้ง และไม่ต้องสร้างเสาใหม่  ในอดีต ลูกค้าของเราต้องใช้เครนในการติดตั้งอุปกรณ์ชิ้นส่วนของสถานีฐานชิ้นใหญ่ๆ และจะต้องปิดถนนโดยรอบในระหว่างการติดตั้ง ตอนนี้พวกเขาสามารถติดตั้งสถานีฐาน 5G ได้ง่ายๆ ด้วยมือ มันง่ายจริง ๆ

แบนด์วิดท์ของ 5G นั้นสูงมาก สูงในระดับที่สามารถรองรับเนื้อหาข้อมูลแบบรายละเอียดสูงในปริมาณมากได้ และส่งวิดีโอ 8K ได้อย่างง่ายๆ  พวกเขาพูดกันว่า 5G จะลดต้นทุนลงได้สิบเท่า อันที่จริงมันน่าจะเป็น 100 เท่ามากกว่า นั่นหมายความว่าคนทั่วไปสามารถที่จะดูรายการทีวี ความละเอียดสูง และสามารถเรียนรู้ได้มากมายจากรายการเหล่านี้  ในการพัฒนาขั้นต่อไป ทุกประเทศต้องพึ่งพาวัฒนธรรม ปรัชญาและการศึกษา สิ่งเหล่านี้จะเป็นรากฐานของการพัฒนาชาติ ดังนั้น 5G จะเปลี่ยนสังคมของเราให้ดีขึ้น ความหน่วงของเครือข่าย 5G ก็ต่ำมากๆ ดังนั้น 5G จะได้รับการนำไปใช้อย่างรวดเร็วในหลายๆ อุตสาหกรรมสำหรับทุกวัตถุประสงค์

Xinhua News Agency: คุณคิดว่าตลาดต่างประเทศจะถูกทำลายหรือไม่

มร. เหริน: ผมไม่คิดอย่างนั้นนะ ยุโรปจะไม่ดำเนินตามรอยเท้าของสหรัฐฯ และบริษัทสหรัฐฯ ส่วนใหญ่กำลังคุยกับเราอย่างใกล้ชิด

Global Times: คุณได้พูดถึงผลกระทบต่อหัวเว่ย จดหมายจากประธาน HiSilicon ทำให้สื่อตื่นเต้นกันมากทีเดียว คนในอุตสาหกรรมชิพเซ็ทใช้แนวทางที่เน้นวัตถุประสงค์เพื่อเติมเต็มช่องว่างระหว่างบริษัทในประเทศจีน สหรัฐฯ และประเทศอื่นๆ ในเรื่องของชิพ และชิ้นส่วนหลักอื่นๆ คุณคิดว่าผลิตภัณฑ์อินเฮ้าส์และ R&D ของหัวเว่ยมีสถานะเป็นอย่างไร จดหมายฉบับนั้นเป็นประกันว่าหัวเว่ยสามารถเดินหน้าระบบซัพพลายให้ต่อเนื่องได้ การรับประกันนี้เป็นจริงหรือไม่ แล้วมีจุดที่วิกฤตหรือไม่ และมันคือส่วนไหน

มร. เหริน: มันคุ้มค่าที่จะเรียนรู้จากบริษัทสหรัฐฯ ในเรื่องความรอบรู้ทางวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี เราล้าหลังในหลาย ๆ ด้าน บริษัทอเมริกันเล็กๆ บางรายกำลังจัดหาผลิตภัณฑ์ที่ก้าวหน้าเหนือระดับ  เราแค่เน้นในเรื่องธุรกิจของเราและกลายมาเป็นผู้นำ แต่เราไม่ได้พยายามที่จะเปรียบเทียบตัวเราเองกับสหรัฐอเมริกาในระดับประเทศ ในระดับของธุรกิจ ผมคิดว่าช่องว่างระหว่างหัวเว่ยและบริษัทสหรัฐฯ บางรายก็เล็กมากทีเดียว  แต่ในระดับประเทศ มีช่องว่างที่ใหญ่มาก ๆ ระหว่างจีนและสหรัฐอเมริกา

ช่องว่างในระดับชาติเกี่ยวข้องอย่างมากกับเศรษฐกิจฟองสบู่ในประเทศจีน มีฟองสบู่อยู่ในหลายอุตสาหกรรม รวมถึงการกู้ยืมระหว่างบุคคล อินเทอร์เน็ต การเงิน และอสังหาริมทรัพย์  มีสินค้าลอกเลียนแบบ ซึ่งก็เป็นฟองสบู่เหมือนกัน  ผลก็คือ ฟองสบู่ก็ปรากฏในวงการศึกษาด้วย การพัฒนาทฤษฏีพื้นฐานใหม่ใช้เวลาหลายทศวรรษ ถ้านักวิชาการเน้นพูดมากกว่าการพัฒนาทฤษฏีให้เกิดขึ้นเป็นที่ประจักษ์ ประเทศของเราก็คงจะไม่แข็งแกร่งขึ้นในอีกหลายทศวรรษข้างหน้า  เราควรจะต้องยืนหยัดและมุ่งมั่นทำงานของเรา   

The Paper: ผู้บริหารหัวเว่ยท่านอื่นได้พูดว่า หัวเว่ยยังสามารถให้บริการลูกค้าได้ต่อเนื่อง การแบนของสหรัฐฯ ส่งผลกระทบกับลูกค้ารายใหญ่ๆ และธุรกิจของคุณหรือไม่ คุณจะตอบเรื่องนี้อย่างไร

มร. เหริน: แน่นอนเราจะสามารถให้บริการลูกค้าของเราได้อย่างต่อเนื่อง  ศักยภาพการผลิตระดับแมสของเรานั้นมีมหาศาล และการเพิ่มหัวเว่ยเข้าไปใน Entity List จะไม่ส่งผลกระทบกับเรามากนัก และเราก็มีการประมูลโครงการไปทั่วโลก

การเติบโตของเราจะช้าลง แต่จะไม่มากเท่าที่ทุกคนคิด  ในไตรมาสแรกของปีนี้ รายได้ของเราเพิ่มขึ้น 39% สูงกว่าช่วงเวลาเดียวกันของปีก่อน อัตรานี้จะลดลง 25% ในเดือนเมษายน และอาจจะยังลดลงไปเรื่อยๆ จนสิ้นปี แต่การแบนของสหรัฐฯ จะไม่ทำให้การเติบโตต้องติดลบ หรือทำให้การพัฒนาอุตสาหกรรมของเราแย่ลง

Science and Technology Daily: อุตสาหกรรมจะได้รับผลกระทบอย่างไรหากสหรัฐฯ ตัดระบบซัพพลายเชน 

มร. เหริน: บริษัทของเราจะไม่สะดุดลงเพราะขาดแคลนชิ้นส่วน เราเตรียมการไว้ดีพอ เมื่อต้นปี ผมคาดการณ์เอาไว้ว่า เรื่องทำนองนี้อาจเกิดขึ้นในอีกสองปี และสหรัฐฯ จะไม่ลงมือก่อนที่คดีความที่สหรัฐฯ ยื่นฟ้องเราจะได้รับการตัดสินในศาล  เราค่อนข้างมั่นใจว่าสหรัฐฯ จะดำเนินการกับเราไม่ว่าผลจะออกมาเป็นอย่างไรก็ตาม เราคิดว่าเราอาจจะมีเวลาสักสองปีสำหรับเตรียมการณ์ แต่เมื่อเมิ่ง หว่านโจว ถูกจับ นั่นคือจุดเริ่มต้นของทุกสิ่ง

คุณอาจจะรู้อยู่ว่าเราก็ทำงานในช่วงเทศกาลตรุษจีนที่ผ่านมา และผมก็ได้ไปเยี่ยมเยียนพนักงานของเราที่ทำงานในช่วงวันหยุด เฉพาะในประเทศจีน พนักงานฝ่ายบริการราว 5,000 คน เช่น พนักงานรักษาความปลอดภัย พนักงานทำความสะอาด และพนักงานในโรงอาหาร ยังต้องอยู่เพื่อให้บริการ “นักสู้” ของเรา  พวกเขาได้รับเงินเดือนสูงขึ้นกว่าปกติหลายเท่า บริษัทได้จ่ายค่าอาหารให้ซัพพลายเออร์เท่าตัว และจ่ายพนักงานบริการเป็นพิเศษ พนักงานของเราหลายคนไม่ได้กลับบ้านในช่วงตรุษจีน เพื่อประหยัดเวลาไว้ให้กับการทำงาน พวกเขาได้เอาเบาะมานอนบนพื้นเพื่อนอนในช่วงบ่าย เช่นเดียวกับช่วงวันหยุดแรงงาน พนักงานของเราจำนวนมากเลือกที่จะอยู่ที่นี่

Financial Weekly:  หลังจากที่มาตรการควบคุมการส่งออกของสหรัฐฯ มีผลบังคับใช้ คาดว่าซัพพลายเออร์ของหัวเว่ยในญี่ปุ่น ยุโรป และไต้หวัน น่าจะช่วยหัวเว่ยได้มาก หากมาตรการควบคุมการส่งออกนี้เกิดใช้ไม่ได้ผล คุณคิดว่ารัฐบาลสหรัฐฯ จะเดินหน้ากดดันบริษัทต่างๆ อย่าง TSMC หรือไม่ แม้หัวเว่ยจะผลิตชิพเองได้ แต่ก็ไม่ได้มีศักยภาพเทียบเท่าระบบห่วงโซ่ทั้งระบบ  

มร. เหริน: หากมีบริษัทจำนวนมากขึ้นพร้อมใจกันไม่ก้มหัวให้กับการกดดันครั้งนี้ บริษัทอื่นๆ ก็จะทำตาม ไม่ต้องกังวลไปหรอกครับ มันจะไม่เป็นอย่างนั้นหรอก

Financial Weekly: เมื่อดูจากสิ่งที่กูเกิ้ลทำเมื่อเร็วๆ นี้ ผู้ใช้งานในยุโรปกังวลเป็นอย่างยิ่งว่าสมาร์ทโฟนของหัวเว่ยจะไม่สามารถใช้งานระบบแอนดรอยด์เวอร์ชั่นใหม่ที่จะออกมาในอนาคตได้ คุณมีความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างไร