Intervista di Ren Zhengfei alla CBS

19 febbraio 2019

Il fondatore di Huawei, Ren Zhengfei, ha concesso un'intervista alla CBS. Quanto segue è la trascrizione completa (le parti di Ren della trascrizione sono state tradotte dalla registrazione Huawei dell'intervista):

D1: Grazie mille per aver accettato l'intervista. Lei rilascia raramente interviste. Perché hai deciso di farlo adesso?

Ren: Per la maggior parte, parlo all'interno dell'azienda. Parlo con team diversi quasi ogni giorno, in realtà. Tendo a prestare maggiore attenzione alla gestione interna di Huawei, e non credo che le comunicazioni esterne siano compito mio. Penso che dovrebbero pensarci i nostri presidenti, di volta in volta: sono loro che effettivamente fanno questo lavoro. Voglio fare di più in termini di gestione interna, quindi non mi intrattengo spesso con i media.

Al momento siamo in una situazione unica. Il nostro ufficio pubbliche relazioni pensa che io abbia molta influenza, quindi mi hanno chiesto di parlare di più per aiutarci a comunicare meglio con il mondo esterno.

D2: Il nome della sua azienda è su tutti i giornali. Ci sono un molte accuse contro la sua azienda; in particolare sua figlia, che è agli arresti domiciliari a Vancouver, è accusata di violazione delle sanzioni contro l'Iran. Come l'ha trovata?

Ren: In passato, Huawei non era un'azienda molto nota. Costruivamo reti di telecomunicazioni, i nostri clienti erano solo circa 300 grandi aziende in tutto il mondo. Quando abbiamo iniziato a produrre prodotti di consumo, abbiamo iniziato a farci un nome. Ora molte persone ci conoscono come produttori di smartphone. Certo, ad alcuni piacciono i nostri telefoni e ad altri no. Quelli a cui non piacciono non ci prestano molta attenzione. Ora gli Stati Uniti stanno lanciando accuse contro di noi. Sono un paese incredibilmente potente e in un certo senso si sono assicurati che tutto il mondo conosca Huawei. Certo, al momento gli Stati Uniti forse non sono in grado di dire se Huawei sia o meno una buona azienda, ma ci hanno aiutato a farci conoscere. Ora tutti sanno di una certa azienda chiamata Huawei, quindi vorremmo ringraziarli per la pubblicità.

Le accuse contro di noi non sono un verdetto. Sono solo i primi passi in un processo legale. Possiamo risolvere questi problemi affidandoli alla magistratura. Che siano i tribunali a decidere. Credo che l'arresto di Meng Wanzhou in Canada fosse motivato politicamente. Mia figlia è una persona molto gentile, che studia duramente e lavora sodo. Ha realizzato il sistema di gestione finanziaria di Huawei, che è uno dei migliori al mondo.

Wanzhou è anche molto coraggiosa. Subito dopo l'enorme terremoto in Giappone, quello con lo tsunami e la crisi nucleare, è saltata su un aereo da Hong Kong a Tokyo per aiutare la protezione civile. C'erano solo due passeggeri su quel volo, e una era lei. Dopo che Wanzhou è stata arrestata in Canada, una ragazza di Tokyo le ha scritto una lettera di ringraziamento, pubblicata sui media giapponesi. Wanzhou ora è agli arresti domiciliari e sta sfruttando questo tempo per seguire diversi corsi online per migliorare se stessa. Sente che il tempo è prezioso e non vuole sprecarlo.

A volte parliamo al telefono. Le nostre chiamate non sono private, quindi parliamo del più e del meno e scherziamo tra noi. Da quello che capisco, è di buon umore.

D3: So che il suo compleanno è stato la scorsa settimana. Dev'essere difficile per lei perdere il compleanno di sua figlia.

Ren: Penso che questo compleanno sia molto significativo per lei. Come dice un vecchio detto cinese: "I grandi uomini vengono forgiati dalle difficoltà". Queste cicatrici alla fine gioveranno alla sua resistenza. Le difficoltà che sta attraversando in questo momento saranno un punto di svolta. Spalancherà le sue ali, ne uscirà più matura.

Wanzhou è stata una gran lavoratrice fin da quando era bambina, ma non ha mai avuto grandi battute d'arresto. Questa battuta d'arresto lascerà un segno indelebile nella sua memoria. La renderà più matura. La renderà più forte. In questo senso, penso che questo sia un compleanno molto significativo per lei.

D4: Ha detto che le accuse contro di lei sono motivate politicamente. Ovviamente, rischia l'estradizione negli Stati Uniti. Le accuse contro di lei sono gravi. Se venisse condannata, potrebbe trascorrere 30 anni in prigione negli Stati Uniti. Perché dice che queste accuse sono motivate politicamente?

Ren: I sistemi legali negli Stati Uniti e in Canada sono aperti, giusti ed equi. Alla fine renderanno pubbliche le prove e rimarranno trasparenti durante l'intero processo. Temo che potrò rispondere alle sue domande solo dopo che la corte avrà raggiunto un verdetto.

D5: L'accusa sostiene che Huawei avrebbe frodato quattro grandi banche, tra cui la HSBC, inducendole a compiere transazioni con l'Iran (ovviamente in violazione delle sanzioni internazionali) attraverso una società controllata chiamata Skycom. Qual è il vostro rapporto con Skycom?

Ren: Queste vicende sono attualmente al vaglio della magistratura. Dovremo aspettare un verdetto prima di poter rispondere a domande come questa.

D6: Potete dichiarare se Huawei ha violato o meno le sanzioni internazionali?

Ren: Di nuovo, sarà la magistratura a decidere.

D7: In passato ha detto che si sentiva in colpa per la situazione di sua figlia. Perché?

Ren: Penso di non essere stato abbastanza presente quando i miei figli erano bambini. Ho trascorso la maggior parte del mio tempo lavorando.

D8: Ha detto che si sentiva in colpa come padre. Perché?

Ren: Mi sono arruolato nell'esercito quando i miei figli erano ancora piccoli, e non ero a casa per 11 mesi all'anno. Durante il mese in cui ero a casa loro avevano i compiti da fare, andavano a scuola. Non ho avuto molto tempo da passare con loro. È stata loro madre a educarli e crescerli, per lo più. Non eravamo in stretti rapporti.

Quando ho fondato Huawei, è stato molto difficile garantire la sopravvivenza dell'azienda. Dovevo lavorare in ufficio 16 ore al giorno, o lavorare ad altre attività commerciali. Perciò non ero in grado di prendermi cura dei miei figli quando crescevano e andavano a scuola. In questo senso non sono stato un padre esemplare.

D9: Deve essere difficile per lei, non solo come CEO rischiare in sostanza di perdere il suo CFO, ma anche come padre vedere sua figlia rischiare l'estradizione e potenzialmente il carcere. Come si sente a dover vestire i duplici panni di CEO e padre?

Ren: In realtà mi sento bene, direi. Perché credo che la magistratura rispetterà i fatti e le prove, e i tribunali si atterranno ai loro principi di trasparenza, giustizia ed equità. Aspetterò la decisione dei tribunali. Questo non influenzerà affatto il lavoro dell'azienda, perché usiamo un insieme maturo di processi e sistemi. Nessuna singola persona può influenzare le operazioni dell'intera azienda.

D10: Voglio tornare a quello che diceva prima, quando ha detto che l'arresto di sua figlia è motivato politicamente. Mi chiedo, data la tempistica del suo arresto, nel mezzo di negoziati commerciali e con una potenziale guerra commerciale tra la Cina e gli Stati Uniti, se ritiene che lei, la sua azienda o sua figlia veniate usati come pedine.

Ren: Sia la Cina che gli Stati Uniti sono grandi potenze, e sono un po' come due enormi palle da demolizione. Huawei, in confront, è più simile a un pomodorino. Se quei due vogliono scontrarsi, come possiamo ostacolarli? Proprio non è possibile. E provare a farlo non creerebbe valore. Meng Wanzhou non è una variabile importante in questa equazione. Direi che il suo caso non ha molto a che fare con la guerra commerciale tra Cina e Stati Uniti. I due paesi devono gestire i reciproci rapporti attraverso la politica, le leggi e le istituzioni. Le persone come noi non hanno un ruolo importante in questioni come questa.

Nel frattempo, con l'intensificarsi della guerra commerciale tra Cina e Stati Uniti, Huawei ha registrato una crescita molto maggiore a gennaio 2019 rispetto a quella dello stesso mese l'anno scorso. Quindi, la guerra commerciale non ha avuto alcun impatto su di noi. E non è possibile che Huawei possa avere un impatto sulla guerra commerciale.

D11: Il presidente Trump ha detto che avrebbe preso in considerazione l'idea di intervenire a favore di sua figlia, e molti credono che questo farebbe parte di un accordo commerciale più ampio. Qual è stata la sua reazione quando ha saputo di queste dichiarazioni del Presidente Trump?

Ren: Non ho avuto alcuna reazione. Il Presidente Trump adora twittare quello che pensa. È un presidente molto diretto. Ma continuo a essere dell'opinione che la situazione con Meng Wanzhou dovrebbe essere gestita dalla magistratura.

Il signor Trump è un grande presidente. È stato in grado di tagliare le tasse degli Stati Uniti in un così breve periodo di tempo. È difficile, specialmente in un paese democratico. Tutti i paesi democratici adorano discutere: le persone discutono e parlano a lungo per raggiungere un consenso. Le tasse americane sono passate da alte a basse e il consenso è stato relativamente rapido, e il progetto è diventato legge. Questo aiuterà l'economia statunitense nei prossimi cento anni. Quando le aliquote fiscali sono più basse, le aziende hanno meno oneri e possono crescere più velocemente. Questo favorisce un periodo di rapida crescita nella società. L'approccio del presidente Trump [alle tasse] è un'iniziativa eccellente.

Ho sempre sostenuto che la Cina dovrebbe tagliare le tasse. Questo dà respiro alle aziende, che possono raccogliere le forze e creare più competizione. I tagli fiscali sono relativamente lenti in Cina. Il paese ha un fardello pesante. Molte regioni della Cina sono ancora povere. Il paese ha bisogno di un po' di soldi per aiutare a risolvere la situazione, quindi non possono tagliare le tasse tutte in una volta, solo a poco a poco. Quindi quello che il presidente Trump ha fatto a questo riguardo è davvero grandioso.

C'è qualcos'altro che vorrei dire, però. Se il presidente Trump continua a intimidire le aziende e gli altri paesi, e ad arrestare persone a caso, spaventerà gli investitori. Come faranno, poi, a recuperare le entrate fiscali perse?

Tagliano le tasse per incoraggiare gli investimenti. Le entrate fiscali dei nuovi investitori possono aiutare a colmare il divario, e gli Stati Uniti continueranno a prosperare. Penso che gli Stati Uniti dovrebbero cambiare le loro politiche. Dovrebbero essere più favorevoli alle imprese. Se non lo sono, nessuno vorrà investire perché il rischio è alto. È un fattore che ha il suo impatto. Risolvere questo problema è importante anche per l'immagine degli Stati Uniti all'estero.

D12: Spera che il Presidente Trump intervenga a favore di sua figlia?

Ren: Non lo so, non lo conosco. Non ho mai avuto alcun contatto con lui, quindi non penso di essere davvero in grado di commentare in un modo o nell'altro. Se fosse mio amico, sarei in grado di capirlo meglio. Io di lui conosco solo i suoi tweet e i suoi discorsi. Penso che abbia detto alcune cose importanti nel suo recente discorso sullo Stato dell'Unione. L'ho letto, è un buon discorso.

D13: Parla molto bene del Presidente Trump; tuttavia, è probabile che emetta un ordine esecutivo che vieterà alla sua azienda di fare affari negli Stati Uniti. Come trova la quadra tra queste due posizioni?

Ren: Per essere onesti, non abbiamo avuto un gran volume di affari negli Stati Uniti negli ultimi anni, ma non ci siamo mai arresi in questo paese. Continuiamo a provare, perché rispettiamo gli Stati Uniti. Se non ci permettono di vendere, non venderemo.

Tuttavia, alcuni politici statunitensi dicono che Huawei è una minaccia per la sicurezza. Abbiamo a malapena qualche apparecchiatura laggiù, come potremmo mai essere una minaccia per la sicurezza? Se gli Stati Uniti sono al sicuro senza Huawei, forse potranno convincere altri paesi in tutto il mondo. Ma le reti statunitensi sono davvero sicure? Le loro informazioni sono sicure?

Se non riescono a gestire la sicurezza anche quando Huawei non è presente, è sbagliato credere che gli Stati Uniti possano proteggersi solo escludendoci. Ogni paese e ogni cliente ha la possibilità di lavorare con noi, o di non farlo. Operiamo in un'economia di mercato, lo accettiamo. Vendiamo i nostri prodotti in molti paesi in tutto il mondo e molti operatori non acquistano le nostre merci. Non coviamo rancore contro queste aziende. Ci sono molte ragioni per non comprare da qualcuno, e Huawei non può certo impossessarsi di ogni singola quota di mercato. Ci sono mercati ovunque, ma non abbiamo abbastanza prodotti per servirli tutti. Se gli Stati Uniti ci bandiranno, la legge statunitense non ci consentirà di vendere lì. Se questo è il caso, non venderemo lì. E questo è quanto.

Ma altre società potrebbero rivolgersi al mercato statunitense, e questo sarebbe un bene per l'economia americana. Credo che la nuova politica fiscale [degli Stati Uniti] sia eccezionale. È molto difficile metterla in atto, ma gli Stati Uniti ci sono riusciti. È difficile in qualsiasi paese. Bisogna bilanciare i tagli alle imposte con altri fattori, tra cui la spesa, gli ammortizzatori sociali e cose del genere. Ma gli Stati Uniti ci sono riusciti. È una grande nazione.

D14: Ha parlato del problema più grande: il fatto che governo e agenzie di sicurezza degli Stati Uniti credono che voi forniate backdoor all'intelligence cinese. Può smentirlo categoricamente?

Ren: Come ho affermato nelle precedenti interviste, non abbiamo assolutamente fatto, e non faremo mai, nulla del genere. Per prima cosa, non abbiamo mai praticato alcuna forma di spionaggio e non permetteremmo mai ai nostri dipendenti di comportarsi in quel modo. Secondo, non abbiamo mai installato, e non installeremo mai, backdoor nelle nostre apparecchiature.

Alcuni chiedono: cosa succede se la legge cinese richiede l'installazione di backdoor? Rifiuterei categoricamente. Non mi piegherei assolutamente a nessuna richiesta di installare backdoor.

Alla Conferenza sulla Sicurezza di Monaco il 16 febbraio 2019, Yang Jiechi, membro dell'Ufficio Politico del Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese (PCC) e direttore dell'Ufficio della Commissione per gli Affari Esteri del Comitato Centrale del PCC, è stato molto chiaro.

Primo: la legge cinese non richiede alle aziende di installare backdoor.

Secondo: il governo cinese richiede sempre alle aziende cinesi di attenersi alle regole e alle leggi e ai regolamenti internazionali dei paesi in cui operano.

Il governo cinese è stato chiaro, io sono stato chiaro. Il nostro messaggio è lo stesso: non ci sono backdoor.

Negli ultimi 30 anni, Huawei ha servito tre miliardi di persone in oltre 170 paesi e regioni. Abbiamo mantenuto risultati fantastici nel campo della sicurezza informatica per tre decenni, e questo dimostra che le nostre apparecchiature non hanno backdoor. E così sarà per i prossimi 30 anni. La nostra posizione su questo è inequivocabile.

Lo posso affermare chiaramente qui e ora: nessuno ci ha mai ordinato di farlo, e nessuno lo farà. Siamo stati molto chiari e il governo cinese lo ha ribadito alla Conferenza sulla Sicurezza di Monaco.

D15: Ha detto che non avrebbe mai accettato istruzioni del genere dal governo cinese, anche se l'avessero chiesto. Questo non vi metterebbe fuori mercato? Come si può dire di no al governo cinese?

Ren: Come ho appena detto, Yang Jiechi, un membro dell'Ufficio politico del Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese, ha dichiarato espressamente alla Conferenza sulla Sicurezza di Monaco che questi requisiti non esistono all'interno della legislazione cinese.

È un alto funzionario del Partito Comunista Cinese, e parla a nome del governo cinese. Quindi quando dico "no" è in linea con le richieste dello stato. Non esistono problemi di sicurezza.

D16: Il vostro attuale presidente ha detto che le accuse a Huawei sono menzogne, che è un atteggiamento aggressivo, ingiusto e immorale. Crede che gli Stati Uniti stiano opprimendo Huawei?

Ren: Penso che sia normale per un paese mettere in discussione un'azienda. Ma questo deve essere fatto attraverso la legge e la magistratura degli Stati Uniti. Abbiamo bisogno di un processo trasparente ed equo per determinare chi ha ragione e chi ha torto.

Negli ultimi 30 anni siamo stati coinvolti in una serie di cause legali negli Stati Uniti, e non ne abbiamo persa nessuna. Questo, per lo meno, dimostra che Huawei si è comportata relativamente bene a questo riguardo.

Se saremo in grado di affidarci alla magistratura per risolvere problemi come questo, penso che i commenti del nostro Presidente si saranno dimostrati corretti. Dovremmo lasciare che la legge faccia il suo corso, perché gli Stati Uniti sono un paese che segue lo stato di diritto.

D17: Crede che gli Stati Uniti stiano cercando di mettere fuori mercato Huawei?

Ren: Huawei fallirà? Non credo. Siamo in ottima salute. È possibile che la pressione degli Stati Uniti ci stia effettivamente rendendo più motivati e ci spinga a lavorare di più.

Qualcuno una volta ha detto: "Il modo più semplice per far crollare una fortezza è attaccarla dall'interno". Significa che la pressione esterna rende una fortezza più unita, resiliente ed efficace. Come potrebbe mai crollare?

Molti dei nostri clienti lavorano con noi da oltre due decenni. Conoscono bene Huawei e sanno cosa ci motiva. I consumatori prendono le loro decisioni, non decidono di comprare o non comprare qualcosa solo perché glielo ha detto qualcun altro. Siamo fiduciosi che continueremo a sopravvivere e prosperare. Questo non avrà un grande impatto su di noi.

D18: Lo chiedo perché il Vicepresidente Pence e il segretario Pompeo erano entrambi in Europa la scorsa settimana, e cercavano di convincere gli alleati degli Stati Uniti a non usare Huawei per il lancio della tecnologia 5G. Il Vicepresidente Pence, alla Conferenza sulla Sicurezza di Monaco, ha dichiarato: "Non possiamo garantire la difesa dell'Occidente se i nostri alleati diventano dipendenti dall'Oriente". La considera una minaccia?

Ren: Innanzitutto, devo ringraziarli. Entrambi si stanno assumendo un compito importante per il loro paese. Ho visto i rendiconti finanziari di Mike Pence. Ha solo circa 15.000 dollari in risparmi personali e 15.000 dollari in un fondo per l'educazione dei suoi due figli. Come funzionario governativo, sta combattendo per la sua politica e i suoi ideali. Questo, a mio parere, lo rende un grand'uomo. Anche Mike Pompeo è un grand'uomo, con un dottorato in scienze politiche presso l'Università di Harvard.

Stanno pubblicizzando il 5G di Huawei in tutto il mondo. Prima, nessuno sapeva veramente a cosa servisse il 5G. Ora il mondo intero conosce il 5G e, quando lo guarda più da vicino, si rende conto che solo Huawei realizza il 5G migliore. Solo il nostro 5G è il migliore del mondo. Questo ha contribuito ad ampliare la nostra presenza. Stiamo vedendo più contratti, non meno. E li stiamo ottenendo più velocemente di prima, anche in Europa.

Ecco perché ho detto che devo ringraziarli per avere pubblicizzato il nostro nome, e anche gratis! Quindi sono loro molto grato. Li ringrazi da parte mia, quando ha l'occasione.

D19: Ho sentito una puntina di sarcasmo.

Ren: No, non sono affatto sarcastico. Huawei è un'azienda e gli Stati Uniti sono una grande nazione. Il nostro conflitto con gli Stati Uniti e i suoi massimi funzionari ci ha aiutato a far conoscere il nostro nome.

D20: Sono sicuro che guarderanno questa intervista e potranno interpretarla come preferiscono. Una delle preoccupazioni che stanno cercando di far sottoscrivere agli alleati in Europa è che il 5G di Huawei è strettamente legato alla tecnologia militare. Gli Stati Uniti sembrano dire che potrebbero riconsiderare l'invio delle loro truppe in alcuni paesi europei se continuano a utilizzare la tecnologia Huawei. Lei come risponde?

Ren: Per cominciare, sembrano considerare il 5G come un'apparecchiatura per il controllo militare. Il 5G non è una bomba atomica. Le bombe atomiche feriscono le persone e causano problemi di sicurezza, ma il 5G porta benefici alle persone e ci offre canali e tubi attraverso cui scorrono le informazioni. Questi canali e tubi sono controllati da operatori e governi. Forniamo solo attrezzature, come tubi dell'acqua e rubinetti. Non saranno una grande minaccia per la sicurezza. Dopo tutto il clamore e le aspettative, alla fine le persone si calmano e vedono le nostre apparecchiature per quello che sono. Pensiamo che l'Europa valuterà le cose pensando con la sua testa. Non lo dico con sarcasmo. Non ho mai detto nulla di diverso ai media. Siamo felici di vedere la pubblicità che ci hanno fatto. In effetti, molti paesi non prendono molto sul serio Huawei: non sanno nemmeno chi siamo. Questa pubblicità ha aiutato Huawei ad aumentare il suo profilo ed espandere i suoi mercati. Stiamo ottenendo più contratti più velocemente. Grazie agli eventi recenti, le vendite dei nostri prodotti di consumo a gennaio sono aumentate del 68%. Quindi credo che per noi non sarà una grande crisi, non avrà un grande impatto su di noi.

Prima di affermare che Huawei è una minaccia per l'Occidente, i paesi occidentali dovrebbero valutare i contributi di Huawei alla società. In primo luogo, forniamo servizi a tre miliardi di persone in 170 paesi e regioni e abbiamo contribuito notevolmente a colmare il divario digitale, per esempio offrendo ai paesi poveri accesso a informazioni e opportunità di istruzione. La Cina è in testa a molti paesi in termini di sviluppo della rete, e ora sta assistendo a un calo della povertà. Questo perché le persone hanno accesso a nuove informazioni, nuove tecnologie, nuovi posti di lavoro e nuove tecniche di vendita. Portiamo benefici all'umanità; non siamo una minaccia per la società e non faremmo mai del male.

In secondo luogo, abbiamo più di 80.000 brevetti. Sono il nostro contributo alla fondazione della società digitale. Più di 11.500 di questi brevetti sono stati concessi dal governo degli Stati Uniti, e questo ci dà diritti legittimi. Siamo un grande contributo allo sviluppo dell'informatica negli Stati Uniti, non una minaccia.

Per quanto riguarda la domanda sulle backdoor, ho chiarito molte volte che non ci sono assolutamente backdoor nelle nostre apparecchiature. Non correremmo mai quel rischio, facendo qualcosa che non dovremmo fare.

D21: Avete mai fornito informazioni al governo cinese in qualsiasi modo o qualsiasi forma dai vostri clienti, neanche clienti clienti cinesi locali?

Ren: Negli ultimi 30 anni, Huawei non l'ha mai fatto. E credo che non lo faremo mai in futuro.

D22: Huawei potrebbe avere una backdoor senza che voi lo sappiate?

Ren: È impossibile. Tutti i nostri reparti, dal primo all'ultimo, hanno dichiarato che non sono consentite backdoor. Le apparecchiature Huawei non contengono backdoor. Se esistessero delle backdoor, gli Stati Uniti le avrebbero scoperte molto tempo fa, visto che hanno tecnologie così avanzate.

D23: Nonostante gli avvertimenti degli Stati Uniti, le agenzie di intelligence del Regno Unito hanno dichiarato che possono mitigare il rischio e che probabilmente continueranno a fare affari con Huawei per la distribuzione della tecnologia 5G, e anche la Nuova Zelanda ha affermato che esamineranno l'accordo con voi, che avevano bandito in precedenza. La considera una rivalsa contro le accuse degli Stati Uniti?

Ren: Non credo. Penso che gli Stati Uniti stiano ricordando a tutti che potrebbero esserci alcuni problemi e che hanno bisogno di valutarli. Abbiamo istituito un centro di valutazione della sicurezza informatica nel Regno Unito, dove il nostro codice sorgente è soggetto a ispezione da parte del governo britannico. Nei nostri 10 anni di collaborazione con il Regno Unito non c'è mai stato un incidente di sicurezza. Huawei ha costruito "mura" molto solide. Abbiamo la migliore capacità di difesa del mondo. L'azienda statunitense Cigital ha eseguito una valutazione e afferma che i nostri sistemi sono i più solidi in termini di prevenzione degli attacchi. Quando il governo britannico ha controllato in dettaglio il nostro software, ha scoperto che il codice non era all'altezza dei loro standard. Ma perché è stato così? Perché 30 anni fa eravamo una piccola azienda. Il codice che abbiamo scritto in passato non è all'altezza degli standard odierni. Ora ci viene chiesto di apportare miglioramenti al codice che viene eseguito sulle reti live del Regno Unito e di ristrutturare le reti utilizzando nuovi standard software progettati per i prossimi 30 anni. Quindi abbiamo deciso di spendere 2 miliardi di dollari per migliorare il codice sorgente su queste reti. Il Regno Unito ha concluso che il problema relativo a Huawei è gestibile, alla luce dei nostri dieci anni di collaborazione. Il Regno Unito ha chiarito la sua posizione: c'è chi dice che ci possono essere problemi riguardo Huawei, ma sono gestibili.

In futuro, la tecnologia potrà solo svilupparsi più rapidamente, e il traffico di informazioni aumenterà; per questo occorreranno apparecchiature di grande capacità. Teniamo la guardia alta in questo senso. In passato era necessario un piano di un palazzo per ospitare le apparecchiature che servivano 100.000 utenti. Ora, uno spazio molto più piccolo come questo sarebbe sufficiente per ospitare apparecchiature che servono milioni di utenti. Siamo anche preoccupati per incidenti di sicurezza o guasti causati dalle tecnologie di rete. Un piccolo incidente può avere un impatto enorme, ma finora non ce ne sono stati.

Recentemente, le reti di alcune aziende hanno subito interruzioni in molti paesi. Non credo che queste aziende siano da colpevolizzare. Tuttavia, devono prendere atto di ciò che è successo e apportare miglioramenti. Nessuna singola azienda, inclusa Huawei, avrà mai risultati positivi al 100% nel campo delle reti. Però abbiamo sistemi ben progettati per prevenire e affrontare i problemi di rete. La sicurezza informatica e la sicurezza delle informazioni sono due cose diverse. Vendiamo "tubi" di rete e vendiamo apparecchiature agli operatori che decidono cosa passa attraverso questi tubi. La cosa non è nelle nostre mani.

D24: Allora cosa risponde al direttore della CIA Gina Haspel, che dice che non userebbe mai un prodotto Huawei a causa dei problemi di sicurezza e di intelligence; al direttore della NSA, che ha detto a sua volta che non avrebbe usato i suoi prodotti; all'ex direttore della CIA Michael Hayden, che ha detto di aver visto abbastanza prove da convincerlo che Huawei sta spiando per conto della Cina?

Ren: Queste persone potrebbero non usare direttamente le nostre apparecchiature. Tuttavia, il governo degli Stati Uniti spende 85 miliardi di dollari ogni anno in apparecchiature IT, e nella creazione di questa apparecchiatura si utilizzano numerosi brevetti. Huawei contribuisce in modo significativo allo sviluppo IT e potremmo essere una delle migliori aziende in termini di IT. Il 5G sarà utilizzato in tutto il mondo e i prodotti 5G, indipendentemente dalla loro provenienza, sono costruiti sulla base dei contributi di Huawei.

Pensiamo che sia comprensibile se alcuni clienti dicono che non useranno i nostri prodotti. Il mondo è enorme. Non possiamo aspettarci che tutti usino i nostri prodotti e non abbiamo la capacità di servire tutti. Le loro opinioni sono comprensibili e accettiamo che le persone abbiano opinioni diverse su di noi. Cerchiamo di servire i clienti solo dove abbiamo l'opportunità di farlo, e ci tireremo fuori dai giochi dove riceveremo un rifiuto.

D25: Forse, nonostante quante volte lei l'abbia negato, hanno difficoltà a credere al fatto che, se la Cina vi contattasse per richiedere un accesso backdoor ai dati della clientela, avreste risposto di no o avreste avuto la possibilità di rispondere di no.

Ren: Un alto funzionario del governo cinese ha rilasciato una dichiarazione alla recente Conferenza sulla sicurezza di Monaco. Questi politici statunitensi dovrebbero avere fiducia in ciò che ha detto il governo cinese. È sbagliato usare le ipotesi come prova di presunti crimini. Le prove dovrebbero essere reali. È naturale che qualcuno si rifiuti di utilizzare i prodotti Huawei perché si preoccupa. Questo non è affatto diverso che scegliere vestiti in un centro commerciale. Non ti piaceranno tutti i vestiti di tutti i negozi, e se non ti piacciono, non comprarli.

D26: Sappiamo per certo che il Presidente Trump non sempre crede alle informazioni che gli fornisce la sua stessa commissione sull'intelligence. C'è qualcosa che vorrebbe dire al Presidente Trump per confutare ciò che i suoi consulenti di intelligence gli stanno riferendo riguardo Huawei?

Ren: Innanzitutto, i rendiconti finanziari di Huawei sono stati revisionati da KPMG, una società statunitense, e questo è avvenuto negli ultimi decenni. Le relazioni dei revisori contabili sono disponibili online e mostrano i problemi di Huawei in materia di finanza e gestione.

In secondo luogo, Huawei fa parte di oltre 300 enti normativi e ha presentato decine di migliaia di proposte. Queste appartenenze e questi contributi attestano ciò che abbiamo fatto e ciò che abbiamo apportato a queste organizzazioni. Il signor Trump non ha bisogno di chiedermi niente di Huawei. Gli basta parlare con le grandi aziende e i maggiori scienziati degli Stati Uniti. Hanno più familiarità con Huawei dei politici statunitensi, perché lavorano fianco a fianco con Huawei da decenni. Questo è il modo migliore per trovare gli esempi giusti per esprimere giudizi corretti su Huawei. Il signor Trump potrebbe persino invitare i concorrenti di Huawei a prendersi un caffè e chiedere loro cosa pensano di Huawei. Huawei è come un libro aperto, e essere aperti non è un compito facile.

D27: Tuttavia la concorrenza, in passato, vi ha accusato di rubare proprietà intellettuale e tecnologia, in particolare T-Mobile. Avete composto in via stragiudiziale una causa con quell'azienda quando vi hanno accusato di aver rubato un braccio del loro robot, Tappy. Lei ha dichiarato che si trattava dell'iniziativa personale di alcuni agenti, ma ci sono prove trovate dall'FBI, e-mail interne, che suggeriscono che l'azienda ha premiato il furto di proprietà intellettuale. È questo che è successo?

Ren: Abbiamo affermato molto chiaramente che non abbiamo mai premiato e non premiamo i dipendenti per eventuali condotte scorrette. Prenderemo provvedimenti disciplinari nei confronti di chiunque adotti questo tipo di comportamento. I casi T-Mobile e San Diego sono già davanti al giudice, quindi dobbiamo attendere le decisioni della magistratura.

D28: Cerchiamo di essere chiari. Non ha mai autorizzato le e-mail interne che premiavano i dipendenti che rubavano proprietà intellettuali ai concorrenti?

Ren: Sicuramente prenderemo provvedimenti disciplinari nei confronti dei dipendenti che agiscono in questo modo. Tutti i dipendenti che seguono una cattiva condotta di questo genere devono essere sanzionati. Se questo tipo di comportamento dovesse rimanere impunito, la nostra azienda non sarebbe in grado di sopravvivere in questo mondo.

Huawei è una grande azienda. Abbiamo oltre 180.000 dipendenti e il nostro fatturato è sopra i 100 miliardi di dollari. Se condonassimo le condotte scorrette, avremmo molti più problemi da affrontare, non solo un paio di processi. Non saremmo in grado di tenere aperte le nostre porte. Ecco perché non premieremo mai questo tipo di comportamento. Non c'è modo.

Abbiamo molto rispetto per la proprietà intellettuale. Stiamo facendo pressione affinché il governo cinese rafforzi la sua protezione dei diritti di proprietà intellettuale e penso che la Cina debba continuare a proteggere questi diritti. La Cina può diventare un paese innovativo solo se protegge i diritti di proprietà intellettuale nello stesso modo in cui protegge gli altri diritti di proprietà.

Gli Stati Uniti sono diventati la nazione più potente del mondo in poco più di 200 anni. Questo si deve anche alla loro solida protezione dei diritti di proprietà intellettuale. Dobbiamo rispettare gli Stati Uniti per questo, e imparare da loro.

D29: E state rapidamente seguendo l'esempio e recuperando terreno; [siete] la seconda economia al mondo, ora. Le dimensioni di Huawei sono davvero impressionanti: siete in 170 paesi e siete un'azienda privata. Attualmente o in passato avete ricevuto o chiesto sussidi dal governo cinese?

Ren: Huawei non riceve sussidi dal governo cinese, tranne alcuni aiuti alla ricerca scientifica. Sono chiaramente indicati nel nostro rendiconto annuale certificato da KPMG. Per la maggior parte, però, non accettiamo alcun sussidio governativo. Ne accettiamo alcuni per la ricerca di base, per i progetti di ricerca sugli standard nazionali o su altre cose su cui il paese sta lavorando, ma sono molto pochi. Anche in questo caso, tutti i dettagli sono nel rendiconto finanziario. Abbiamo anche ricevuto alcuni sussidi dai governi europei per la ricerca di base.

D30: L'accusa è che non ci sia parità di condizioni per i concorrenti, e infatti Huawei ha almeno un terzo dei contratti di rete 5G della Cina garantiti, cosa che non avviene per i concorrenti stranieri. È giusto secondo lei?

Ren: A nessuno è garantita una quota di mercato come questa. Tutte le aziende devono competere.

D31: Perché no? Sono curioso, procediamo su questa strada. Perché Huawei e ZTE non dovrebbero essere sullo stesso piano?

Ren: Perché Huawei e ZTE sono aziende completamente diverse. Non so molto di ZTE. Perché tutti paragonano sempre Huawei e ZTE? Non so davvero che tipo di azienda siano. In realtà trattiamo più con Ericsson e Nokia. La quota di mercato di una società è determinata dalla concorrenza e la nostra quota di mercato al di fuori della Cina è maggiore di quanto non lo sia in Cina. Ci siamo concentrati principalmente sulla nostra attività all'estero.

D32: Pensa che ci sia parità di condizioni per i concorrenti in Cina in questo momento?

Ren: Penso che competiamo sulla base di chi produce i migliori prodotti. La storia lo dimostrerà. Negli anni '80, quando la Cina iniziò ad attuare la politica di riforma e apertura, quasi tutti i prodotti nel mercato cinese provenivano da società straniere. Non è più compito del governo decidere da dove le persone prendono i loro prodotti. Tutti gli appalti oggi seguono le regole dell'economia di mercato. Le offerte vengono valutate apertamente e in modo equo. Non penso che ci sia un trattamento speciale per i fornitori interni, qui.

D33: Pensa che sia questa la politica seguita dal Presidente Xi?

Ren: Penso che la Cina stia sostenendo una politica di maggiore apertura. Forse conosce alcune delle osservazioni del Presidente Xi Jinping alla China International Import Expo. Ha detto che la Cina permetterà l'ingresso dei capitali esteri nel settore finanziario, abbasserà gradualmente i dazi per il settore automobilistico nei prossimi cinque anni, approverà aziende automobilistiche completamente straniere e aprirà tutti i settori manifatturieri. Avremo le stesse identiche politiche per le aziende cinesi come per quelle straniere. L'expo è un buon esempio della politica di apertura della Cina.

Lo scorso dicembre, durante il 40° anniversario della riforma e apertura della Cina, il paese ha mostrato maggiore considerazione per le aziende private, per promuovere un trattamento più equo. Negli ultimi tre decenni, le società straniere sono state trattate come "VIP", le imprese statali come "figli" e le imprese private come "nipoti". Siamo più bassi sul totem rispetto a voi. Vorrei che fossimo nella stessa posizione delle aziende straniere. Tuttavia, questa attenzione per le aziende straniere ha davvero aiutato la Cina a uscire dalla povertà e a iniziare lo sviluppo. Inoltre, l'afflusso di aziende straniere ha stimolato il progresso industriale e lo sviluppo della Cina. Le aziende cinesi hanno capito quanto siano forti le loro controparti straniere e hanno imparato molto da loro.

Essere aperti è la chiave per il futuro della Cina. E le aziende cinesi potranno prosperare solo attraverso le riforme. Ne sono fermamente convinto. Non ho mai sostenuto l'idea di escludere le aziende straniere. Anche quando alcune aziende straniere cercavano di darci dei problemi, in Huawei non li avevamo mai visti come nostri nemici. Invece li abbiamo chiamati nostri pari; in cinese, il significato letterale è "amici d'affari". Noi non li trattiamo male, e questo ci ha conquistato il rispetto dei nostri clienti. Forse la nostra quota di mercato è un po' più alta proprio per questo. Ma se ne prendessimo troppo, mi dispiacerebbe. Non c'è motivo di essere ingordi. Dobbiamo lasciare un po' di mercato agli altri.

D34: Questa è una visione che ha condiviso con il Presidente Xi?

Ren: Non ho avuto l'opportunità di condividere questi punti con il Presidente Xi. Questi sono alcuni dei nostri pensieri tratti dalla nostra esperienza di legittima azienda in Cina. Non avrei l'opportunità di condividere le nostre opinioni e, anche se lo facessi, potrebbero non ascoltare.

D35: Perché in Occidente è opinione comune che stia effettuando una svolta nazionalista verso il controllo statale delle imprese, piuttosto che lasciare le aziende più indipendenti. Pensa che questo sia nocivo al vostro brand, al vostro nome e alle vostre politiche?

Ren: Dobbiamo guardare a ciò che ha detto il Presidente Xi per capire meglio le sue idee. Al Forum Boao per l'Asia, ha annunciato molte politiche per l'apertura. Poi, nel novembre dello scorso anno, al China International Import Expo, ha annunciato molte misure che la Cina adotterà per aprire il suo mercato all'Occidente. A dicembre, per il 40° anniversario della riforma e apertura della Cina, ha annunciato che la Cina rafforzerà la riforma delle imprese statali. Si tratta semplicemente di riforme e apertura. A mio parere, la Cina diventerà più aperta, non chiuderà le sue porte al mondo. Guardando la Cina con gli occhi di uno straniero, probabilmente non lo si sente. Ma noi siamo nati qui e siamo cresciuti in Cina, quindi sappiamo come l'ambiente sta gradualmente cambiando negli ultimi 30 anni.

Quando la Cina aveva appena iniziato le politiche di apertura, è stato molto difficile per noi ottenere un prestito di 10.000 dollari (circa 80.000 CNY). Abbiamo fatto tutto il possibile ma non siamo riusciti a ottenere in prestito la somma che ci occorreva. Più tardi, siamo stati in grado di ottenere prestiti come questo, e le cose sono gradualmente cambiate. Quindi non credo che la Cina intraprenderà un percorso incentrato sulla statalizzazione delle imprese. La più grande debolezza delle imprese di proprietà statale è la loro inefficienza, che porta a costi di esercizio elevati. La Cina non ha ancora realizzato un sistema completo di tasse sulle risorse, quindi le imprese di proprietà statale potrebbero avere vantaggi in alcuni settori legati alle risorse. Ma nelle industrie di libero scambio e mercato aperto, le imprese statali dovranno affrontare una pressione molto maggiore.

D36: Molti americani hanno appena sentito parlare della sua azienda e del suo nome, di recente. Cosa vorrebbe che il pubblico americano conoscesse di Huawei e del contributo di Huawei al 5G?

Ren: Prima di tutto, vorrei esprimere i miei ringraziamenti al governo degli Stati Uniti. Senza la loro campagna di alto profilo, quasi nessuno avrebbe idea di chi sia Huawei. Abbiamo vendite molto ridotte negli Stati Uniti e la nostra presenza sul mercato è molto piccola, quindi i consumatori non conoscono molto Huawei.

Il messaggio che vogliamo trasmettere agli americani è che possiamo lavorare insieme e condividere il successo. Una società dell'informazione è diversa da una società industriale. In una società industriale, per esempio, un paese potrebbe chiudere le sue porte e realizzare le sue macchine da cucire tutto da solo. Potrebbe farlo da solo, senza l'aiuto di altri paesi. Lo stesso vale per i trattori, le auto, i treni, persino le navi.

Ma ora siamo in una società dell'informazione. Ognuno deve lavorare insieme agli altri e costruire una rete globale, pezzo per pezzo. Nessun singolo paese può farlo da solo. Tutti i paesi del mondo devono collaborare per costruire una società per il futuro.

Quali contributi possiamo dare per aiutare gli americani? Le nostre reti sono eccellenti, quindi alcune delle nostre apparecchiature potrebbero essere adatte agli Stati Uniti. Spetta agli Stati Uniti decidere se servirsi o meno delle nostre reti. Se scelgono di non usarle, possiamo fornire i nostri prodotti ad altri mercati e poi tornare a rivolgerci agli Stati Uniti in un secondo momento. Prima o poi potremo dare il nostro contributo agli Stati Uniti.

D37: Ho altre due domande per lei. Grazie mille per il suo tempo. Questa la riguarda più personalmente. Ho letto la sua biografia, so che proviene da una delle province più povere del paese, i suoi genitori erano insegnanti e suo nonno preparava salumi. Come ha fatto una persona di così umili origini a diventare uno degli uomini più ricchi del paese?

Ren: Sono cresciuto in una remota regione montuosa della provincia di Guizhou, una regione povera della Cina. Entrambi i miei genitori erano insegnanti di scuola e hanno dedicato la loro vita all'educazione rurale perché credevano che insegnare ai bambini nelle campagne fosse l'unico modo per far prosperare il nostro paese.

Avevo molti fratelli e i miei genitori erano spesso in difficoltà finanziarie. Non potevano passare molto tempo con noi, quindi eravamo dei gran discoli. Ci hanno dato più libertà e ci hanno permesso di volare alti e liberi, e questo ci ha dato un carattere forte. Oggi, la maggior parte dei bambini in Cina sono solo bambini. I loro genitori ripongono grandi aspettative su di loro, e le persone in generale stanno molto meglio ora, quindi tendono a proteggere troppo i loro figli. Quando la nostra generazione era giovane, nessuno ci controllava. Siamo cresciuti in un ambiente spensierato, e questo ci ha permesso di sviluppare appieno le nostre personalità. Forse non abbiamo studiato molto, ma eravamo meno sotto pressione.

Una volta cresciuti, sapevamo che avremmo dovuto lavorare sodo per guadagnarci un posto nella società. Ed è esattamente ciò che abbiamo fatto.

Ho studiato tutte le sere fino all'una del mattino ogni giorno per quasi 50 anni. Molte persone pensano che io abbia smesso di imparare, ma non è vero. Non sarei in grado di gestire Huawei se smettessi di imparare. Decenni fa, in un certo senso, l'incalzare dei tempi moderni mi aveva superato. Quando ho lasciato l'esercito, i computer erano onnipresenti nella società, ma non sapevo cosa fosse un computer. Circa 30 o 40 anni fa, molti dei miei amici sono andati a studiare negli Stati Uniti o in Canada. Quando sono tornati e hanno condiviso le loro storie con noi e ci hanno raccontato di cose come i supermercati, non avevo idea di cosa stessero parlando. Dicevano che in un supermercato prendevi semplicemente le cose che volevi dagli scaffali. Come funzionava la cosa? Davvero, non capivo il concetto.

Un altro esempio: non capivamo come un bagno potesse essere comunicante con la camera da letto. Era possibile? Non avrebbe fatto odore? Non potevo immaginare un bagno di questo genere. Ecco com'ero, da giovane. A quei tempi, la Cina era un po' isolata dal resto del mondo, non sapevamo che gli Stati Uniti fossero così avanzati.

Quando ho iniziato a conoscere meglio gli Stati Uniti? Fu durante la Rivoluzione Culturale, quando la Cina inviò una delegazione militare a visitare West Point. Da quel momento, in Cina si venne a sapere come era gestita West Point. Questo ha allargato i miei orizzonti per la prima volta. Sono rimasto molto colpito dallo stile di gestione. Inizialmente pensavamo che i soldati americani fossero mollaccioni viziati. Bevevano persino il caffè durante la guerra di Corea, mentre noi non avevamo nemmeno l'acqua. Mi sono reso conto che gran parte di ciò che sapevo degli Stati Uniti non era vero.

Ci è voluto molto tempo per passare dalla chiusura all'apertura. Prima della mia prima visita negli Stati Uniti, pensavo che tutto lì fosse estremamente costoso, e che non saremmo stati in grado di permetterci molte cose. Dato che non avevamo carte di credito, abbiamo portato con noi un sacco di soldi. Arrivati negli Stati Uniti, abbiamo scoperto che non avremmo mai potuto spendere tutti i soldi che avevamo portato, perché le cose in realtà costavano poco. È stato incredibile. Non capivamo in che modo l'economia di mercato contribuisse a ridurre notevolmente i prezzi e abbiamo visto molte cose nuove che non avevamo mai visto prima.

La prosperità degli Stati Uniti non è stata presa, è stata costruita. È merito del duro lavoro di molte persone eccezionali. Molti individui di talento in tutto il mondo sono venuti negli Stati Uniti per realizzare invenzioni e creare ricchezza.

Cosa dovrebbe imparare Huawei dagli Stati Uniti? Dobbiamo essere di mentalità aperta e attirare le persone migliori, perché vengano a contribuire alla crescita della società. La mia azienda non deve creare ricchezza per me o la mia famiglia. Nessuno può diventare ricco se la società stessa non diventa ricca. Questo ci ha permesso di unire insieme molte persone che lavoravano duramente e ha reso Huawei in modo graduale quello che è oggi.

La mia vita è in realtà molto semplice. Mia moglie mi critica spesso, dice che non ho molti amici o hobby. Le rispondo che ho degli hobby: leggere e scrivere documenti. Mi piace soprattutto lavorare sui documenti. Vengo al lavoro ogni mattina dopo aver fatto colazione alle 7:30. Sono al massimo dell'efficienza tra le 8:00 e le 9:00 e scelgo sempre di rivedere e firmare i documenti durante questo periodo. Sono di buon umore anche tra le 9:00 e le 12:00 e frequento spesso le riunioni o ascolto i rapporti di lavoro. Nel pomeriggio non ho più tanta energia, quindi prendo una tazza di caffè e parlo con i colleghi per sapere come la pensano, comprese le critiche, se ne hanno.

Ho visto molte critiche su Huawei e me stesso sulla nostra comunità Xinsheng. Se penso che un commento critico abbia senso, voglio incontrare quella persona e ascoltare quello che ha da dire. Se qualcuno fosse davvero bravo a criticare, probabilmente chiederei all'ufficio risorse umane di fare qualche ricerca e scoprire se sta facendo bene il suo lavoro, dato che è così bravo nelle critiche.

Se ha fatto grandi cose negli ultimi anni e ha anche offerto ottime critiche, allora è chiaramente un dipendente eccezionale e dovremmo accelerare la sua promozione.

Quando chiedo di mettere qualcuno in corsia preferenziale, gli altri dirigenti magari non sono d'accordo, ma anche solo nominarlo ha un impatto. Potrebbero iniziare a prestare più attenzione a quella persona, e alla fine alcuni dei nostri dipendenti finiscono davvero in corsia preferenziale.

Abbiamo un dipendente fantastico in un piccolo paese in Africa. Quando io e mia moglie gli abbiamo fatto visita, mi ha detto: "Capo, quest'anno sono stato promosso tre volte". Ma più tardi il presidente del suo ufficio regionale mi ha detto che il ragazzo, in realtà, è stato promosso quattro volte.

Perché quella differenza? Il direttore generale del suo ufficio nazionale ha detto che avevano già deciso di promuoverlo di nuovo a dicembre, ma non gli avevano ancora detto niente.

Questo ragazzo ha solo 26 anni, ma sta già gestendo un ufficio nazionale Huawei. Quando si tratta di sfruttare al massimo il talento, non ci lasciamo limitare da un sistema super-rigido. Siamo come gli Stati Uniti, in questo senso.

Gli Stati Uniti sono un grande paese. Molte grandi menti come Brzezinski, Kissinger, Madeleine Albright e George Soros provengono tutte dall'Europa dell'Est, ma sono riuscite ad avere incarichi importanti nel governo degli Stati Uniti. Hanno dato un grande contributo agli Stati Uniti. Questo è il risultato dell'apertura degli Stati Uniti. Dobbiamo imparare dagli Stati Uniti ed essere più aperti. Questo ci renderà più forti, e questa è la direzione verso la quale stiamo lavorando.

Io in genere mi focalizzo su un campo molto ristretto. È parte della mia personalità. Quindi anche la nostra azienda ha un ambito ristretto. Non siamo interessati a cose come il settore immobiliare, e non ci espanderemo mai oltre il nostro ambito per guadagnare facilmente in altri settori. Facciamo le cose più difficili e meno redditizie, perché gli altri non sono disposti a farle. La cosa più difficile e meno redditizia sono le telecomunicazioni. È il 5G. Al momento stiamo implementando il 5G, e presto vedremo anche il 6G.

Presto avremo alcune nuove apparecchiature, perfette per gli Stati Uniti. Ad esempio, siamo leader del settore sia nel 5G che nelle microonde. Stiamo creando apparecchiature a onde millimetriche e le nostre antenne sono piccole come un piatto da portata. Abbiamo combinato 5G e microonde per fornire servizi a banda ultralarga per quartieri ad alta distribuzione. Le microonde supportano 100 Gbps e una stazione base 5G può supportare 10 Gbps. Combinati, possono fornire servizi a banda ultralarga per i quartieri delle ville di lusso negli Stati Uniti.

Perché questi quartieri di ville ora non possono sfruttare i servizi a banda larga? Perché la terra negli Stati Uniti è di proprietà privata. Ci sarebbero trattative complesse per la posa di linee in fibra attraverso i terreni delle varie famiglie. Senza fibra, molte persone benestanti negli Stati Uniti non possono godersi la TV 8K. In questo momento abbiamo la TV 4K in Cina, ma gli Stati Uniti non ce l'hanno ancora. I giapponesi adesso hanno l'8K. La nostra apparecchiature avrà bisogno solo di un palo di ferro, e con quello potrà coprire tutte le case entro qualche chilometro. Nessun altro paese o azienda può farlo. Ma noi possiamo, e siamo più che felici di vendere questa soluzione agli Stati Uniti in futuro, se ci accoglieranno.

Prima o poi, gli Stati Uniti ci conosceranno e scopriranno che in realtà stiamo loro simpatici. Come dice il proverbio: "L'amore non è bello se non è litigarello". Magari c'è qualche contrasto, ma più litighiamo, più arriveranno a rendersi conto che dopotutto non siamo così male. Penso che possiamo diventare buoni amici. Allora possiamo stringerci la mano e suggellare un patto. Non dovete preoccuparvi della minaccia rappresentata da Huawei. Quali minacce possiamo mai rappresentare per il mondo? Un mondo in pace avvantaggia tutti. Perché mai vorremmo essere coinvolti in qualche brutto affare?

Non c'è alcun conflitto di interessi fondamentale tra Cina e Stati Uniti. Con il programma Boxer Indemnity, gli Stati Uniti hanno iniziato a fornire finanziamenti alla Tsinghua University, contribuendo a sviluppare talenti in Cina. Durante la seconda guerra mondiale, molti cittadini statunitensi hanno sacrificato le loro vite per fermare la diffusione del nazifascismo. Questi sono grandi contributi all'umanità.

Da quando Deng Xiaoping ha lanciato la politica di riforma e apertura, la Cina e gli Stati Uniti hanno ripreso i colloqui. La Cina è passata da essere un paese arretrato a quello che è oggi. Non vi è alcun conflitto di interessi fondamentale tra Huawei e gli Stati Uniti.

Anche se gli Stati Uniti venissero da noi e dicessero: "Ehi, stiamo aprendo il nostro mercato a Huawei", potremmo non essere in grado di gestirlo. Gli Stati Uniti sono enormi. Sono altamente sviluppati e hanno una forte domanda. Potremmo non essere in grado di tenere il passo.

Vede, abbiamo problemi con l'offerta. Forse il nostro sistema di pianificazione è obsoleto. Un sacco di gente si lamenta con il nostro settore prodotti al consumo. Dicono che i nostri telefoni sono esauriti, quindi vengono da me per chiedere aiuto. Ma nemmeno io riesco a procurarmene uno! Si comprano online, e il nostro sito non ha idea di chi io sia. Perché mai mi aiuterebbe a saltare la fila?

Ci stiamo ancora sviluppando, passo dopo passo. Un giorno, spero che saremo in grado di dare il nostro contributo agli Stati Uniti.

D38: Un'ultima domanda: A chi afferma che gli Stati Uniti e la Cina siano in rotta di collisione inevitabile nella cyber-guerra, lei come risponde?

Ren: Spero di non vedere mai collisioni tra paesi. Il nostro obiettivo finale dovrebbe essere la coesistenza pacifica, e io non sostengo la corsa agli armamenti. Spendendo meno per l'esercito, i paesi possono spendere di più per rendere migliori le condizioni di vita per il loro popolo.

Non dovrebbe esserci una lotta per il cyberspazio. Huawei ha concesso in licenza i suoi diritti di proprietà intellettuale sia a Apple che a Qualcomm. Abbiamo firmato accordi di non divulgazione, quindi non posso rivelare segreti commerciali. Abbiamo firmato accordi di licenza sui DPI con molte aziende statunitensi. Conviviamo pacificamente con loro e non ci sono disaccordi tra Huawei e queste aziende.

Anche a livello sociale, non dovrebbero esserci collisioni. Se do per scontato che tu sei il mio nemico immaginario e tu fai lo stesso, allora potremmo finire per diventare nemici reali. Ma se do per scontato che tu sia mio amico, potrei essere più gentile con te. Potresti invitarmi a prendere un caffè e io potrei portarti a mangiare una bistecca. Queste interazioni potrebbero rafforzare la nostra amicizia.

La Cina e gli Stati Uniti dovrebbero salvaguardare la pace mondiale. È una grande responsabilità per entrambi i paesi. La Cina è ancora molto indietro rispetto agli Stati Uniti e molti prodotti realizzati in Cina sono di scarso valore e colmano alcune lacune [lasciate dai soggetti sul mercato statunitense]. Molti prodotti realizzati negli Stati Uniti sono tecnologicamente sofisticati e hanno un enorme valore. Ciò significa che i due paesi possono scambiare i loro prodotti tra loro. Alcuni politici statunitensi hanno detto che gli Stati Uniti non dovrebbero vendere chip alla Cina. Lo trovo ridicolo. Perché non vendi i tuoi prodotti se puoi guadagnare denaro? Se non vendi il tuo prodotto a un'azienda, la stai costringendo a realizzare un prodotto simile, prima o poi; quando accadrà, non sarai più in grado di vendere il tuo prodotto.

Il nostro mondo dovrebbe essere un mondo di convergenze. Internet non dovrebbe essere un campo di battaglia. Perché dovrebbe esserci una cyber-guerra? Non credo che succederà mai una cosa del genere, e se succedesse, non parteciperei.

I prodotti Huawei sono come tubi dell'acqua, e l'acqua, che in questo caso sono i dati, scorre attraverso di essi. Le nostre stazioni base 5G sono come i rubinetti dell'acqua che controllano il flusso dell'acqua. Non abbiamo alcun controllo sulle apparecchiature di rete. Solo gli operatori di telecomunicazioni hanno questo controllo. Gestiscono le loro apparecchiature tramite i prodotti Huawei, e i paesi in cui viene utilizzata l'apparecchiatura hanno ancora l'autorità definitiva.

Non sosteniamo nessuna potenziale [cyber-]guerra. Ogni paese vuole possedere più diritti di proprietà intellettuale e fare più cose, ma è anche preoccupato di pagare troppo per i DPI altrui. Apple e Qualcomm si stanno querelando a vicenda perché Apple vuole pagare meno mentre Qualcomm vuole guadagnare di più. Questo è un conflitto di interessi commerciali, non un conflitto politico, e credo che sarà risolto in modo da creare benefici per la società.

Il nostro ideale è lavorare per il bene superiore di tutta l'umanità. Altrimenti, non avremmo scalato 6500 metri per installare stazioni base sull'Everest. Abbiamo dovuto portare tutta quell'attrezzatura a 6500 metri di quota. È stata una faticaccia. Sono stato in alcune delle stazioni base del Campo Base dell'Everest. È a 5200 metri sopra il livello del mare. Tutti mi hanno detto che non potevo andarci. Ho detto che se avevo troppa paura io di rischiare il collo, come potevamo chiedere altrettanto ai nostri ingegneri? Anche nei paesi devastati dalla guerra ci siamo noi di Huawei. Perché senza reti funzionanti ci sarebbero ancora più vittime.

Il personale Huawei è rimasto al suo posto nei paesi africani colpiti dalla malaria. Quando il terremoto ha colpito il Giappone, c'è stato un disastro nucleare. Tutti erano preoccupati per le radiazioni. Mi hanno chiamato. Ho chiesto quanto fosse brutta la situazione. Quando è stata testata la prima bomba atomica in Cina, molti cinesi sono andati a vedere. Non avevano idea di cosa fossero le radiazioni nucleari, andavano solo là a esultare. All'epoca, la cosa ha causato pochissimi problemi di salute. Quindi, quando i giapponesi venivano evacuati, i nostri ingegneri stavano andando nella direzione opposta. Hanno ripristinato più di 600 stazioni base. Il governo giapponese ha visto quello che abbiamo fatto e ci ha elogiato. Hanno detto: "Huawei è un'azienda giapponese". Questo è uno dei motivi per cui, in questi anni, abbiamo avuto buoni risultati in Giappone.

Lo tsunami in Indonesia ha causato decine di migliaia di vittime. Il nostro team, di poche decine di persone, è riuscito a riattivare le loro reti nel giro di pochi giorni. Io e mia moglie abbiamo anche visitato il nostro personale in un altopiano della Bolivia, a un'altitudine di oltre 4000 metri. C'erano diverse migliaia di stazioni base lì.

Onestamente, non abbiamo lavorato molto in questo senso nei paesi in via di sviluppo. Molto spesso non possiamo convertire il denaro che otteniamo in dollari USA. Ad esempio, in Sudan abbiamo speso molti soldi che non vedremo mai più. Lo stesso accade in molti altri paesi. Ma lavoriamo per i nostri ideali, lavoriamo per servire i bisogni dell'umanità. Se fossimo un'azienda quotata in borsa, una società guidata dal capitale, lavoreremmo solo in paesi redditizi, non in quelli in cui non possiamo guadagnare. Se così fosse, molti paesi verrebbero lasciati con una copertura di rete scarsa. Non è questo il modo in cui operiamo. Lavoriamo per soddisfare i bisogni delle persone. Se guadagniamo meno, va bene lo stesso. In realtà, non abbiamo guadagnato meno. Ha appena detto che sono una persona benestante. Ha ragione, lo sono.

(Closing) Ren: Grazie. Vorrei cogliere l'occasione per salutare il popolo americano. Negli ultimi secoli, il loro duro lavoro è stato d'esempio per il resto del mondo. Ammiriamo molto il loro spirito concreto. Dovremmo tutti imparare da loro.